algol
New Member
Posts: 8
|
Post by algol on Aug 28, 2017 11:23:06 GMT 2
Itseäni kiinnostava aihepiiri, koska näen ihmisen evoluution tuotteena siinä missä muutkin luontokappaleet. Tuntuu kuitenkin olevan hirveän politisoitunutta, miten aihetta käsitellään mediassa. Uutiset ovat joko "miehet sitä naiset tätä" tai sitten "miesten ja naisten välillä ei ole mitään eroja". Tutkimuksessa saatu data voisi näyttää esimerkiksi tältä: Taikka tältä: En nyt katsonut, mitä tutkimuksia edelliset ovat ja ovatko luotettavia. Googlasin vain "boy girl toy preferences", koska näitä tutkimalla on pyritty selvittämään, tulevatko sukupuolierot biologiasta vai kulttuurista. Jälkimmäisessä kuvassa on siis verrattu ihmisten ja muiden kädellisten lelupreferenssejä keskenään. Harvoin kuitenkaan asioita esitetään mediassa tuollaisten kuvien kautta, vaan joko pelkästään todetaan, että eroja oli tai että niitä ei ollut. Jos kuitenkin jopa kolmannes koehenkilöistä on niitä, jotka eivät edusta tyypillistä tulosta, niin on jotenkin älytöntä jättää asia mainitsematta. Ihan arkimutulla voisi päätellä, että muunlainen sukupuolinormeihin sopeutumattomuus on paljon yleisempää kuin seksuaalinen poikkeavuus. Ja biologisestikin se olisi järkeenkäypää. Lisääntymiskyky on geenien leviämisen kannalta olennaisin, ja seksuaalinen suuntautuminen liittyy vahvasti siihen. Lisääntymisen ihan käytännössä estävät fyysiset poikkeamat ovat vielä harvinaisempia. Kaikenlainen keskustelu aiheesta kiinnostaa. Tämä nyt oli vain yksi näkökulma, ja myönnetään että henkilökohtaisesta kokemuksesta lähtevä. Koska mielestäni sukupuolieroja selvästi on, vaikka itse koen joskus olevani epätyypillinen sukupuoleni edustaja. Jos jokin tutkimus väittää että olen nainen joka ajattelee kuin mies, niin tottahan se kiinnostaa, onko kaltaisiani paljon vai meneekö sitä niin lumihiutale-osastoon, että asia on syytä nähdä ongelmana.
|
|
timok
Junior Member
Posts: 99
|
Post by timok on Aug 28, 2017 19:40:52 GMT 2
Mielenkiintoinen aihe! Sitä jos katselee vaikkapa katukuvaa, tai ylipäätään mitä tahansa vähänkin isompaa ihmisjoukkoa, niin helposti eroittaa ketkä ovat miehiä ja ketkä taas naisia. Kulttuuri tässä kohtaa vaikuttaa ehkä siihen, että miten pukeudutaan - mutta sukupuolet pääsääntöisesti pukeutuvat erilailla.
Jonkun tutkimuksenkin muistan nähneeni asiaan liittyen. Pitääpä muistella josko vaikka löytyisi...
|
|
timok
Junior Member
Posts: 99
|
Post by timok on Sept 2, 2017 23:46:22 GMT 2
|
|
algol
New Member
Posts: 8
|
Post by algol on Sept 3, 2017 14:36:31 GMT 2
Tarkennuksena vielä, että psyykkisiä eroja siis lähinnä, joko käyttäytymisessä tai aivojen rakenteessa/toiminnassa. Noilla eroilla on yleensä merkitystä siihen, ettei joku koe samaistumista omaan sukupuoleen ja ymmärtääkseni niitä kysellään myös transdiagnoosia tehtäessä. Kuitenkaan yksi tai kaksi poikkeamaa normista ei vielä tee ihmisestä trans- tai muunsukupuolista. Ja joissain eroissa on niin paljon hajontaa, että kun lakataan katsomasta keskiarvoja niistä ei välttämättä edes tarvitsisi tehdä numeroa. Päiväkotilasten käyttäytymisestä tehtyä tutkimusta: www.hs.fi/kaupunki/art-2000005346898.html?share=fb066694d3f04adaaa51a700b88721d6 Löytyy maksumuurin takaa, mutta siinä siis havaintoja, että sekä tytöt että pojat ovat aika fyysisesti aktiivisia ja kummillakin suosituimmat leikit ovat ulkoleikkejä, ei siis leluilla tapahtuvia. Pojilla fyysinen aktiivisuus korostuu vielä enemmän, mutta kömpelyys on riski ulkopuolelle jäämiseen, oli sitten tyttö tai poika. Tuosta YLE:n artikkelista, että hormonien merkitystä ei kyllä voi vähätellä. Itselläni e-pillerien käyttö muutti persoonaa sen verran, että täytyi lopettaa ne. Sellaista itselleni täysin vierasta tunneherkkyyttä ja pienistä kilahtelua. Melkein kuin aistitkin olisivat toimineet eri tavalla.
|
|
timok
Junior Member
Posts: 99
|
Post by timok on Sept 4, 2017 12:52:47 GMT 2
Löysin muutaman artikkelin: Tässä kohtuullisen laaja Tiede-lehden artikkeli " Miehen aivot, naisen aivot: Artikkeli käy läpi useita artikkeleita ja tutkimuksia. Lopputulemana on se, että eroja on havaittavissa. Siis tilastollisina keskiarvoina, ei välttämättä yksilötasolla, mutta on kuitenkin. Samoin on eroja havaittavissa fysiologiassa (miehet ovat kookkaampia jne) kuin käyttäytymisessä (tytöt leikkivät nukeilla jne). Osa käyttäytymiseroista tietysti selittynee kulttuurilla, mutta olettaisin että tutkimuksissa on pyritty karsimaan kulttuuriset vaikutteet pois. Mutta samanaikaisesti pitää muistaa, että erot sukupuolten sisällä voivat olla suurempia kuin sukupuolten välillä. Ainakin mitä on uskominen City lehden juttuun " PSYKOLOGISET SUKUPUOLIOMINAISUUDET" . Jutussa viitataan pariin tutkimukseen, jotka on asiamukaisesti mainittu jutun lopussa. Google kyllä löytää ne netin syövereistä, jos on halua ja kykyä lukea englanninkielisiä tieteellisiä artikkeleita. Karkeasti yleistäen tutkimuksessa päädyttiin siihen, että suuri joukko ihmisiä voidaan jakaa helposti heidän fyysisten ominaisuuksiensa perusteella miehiin ja naisiin (koko, voima, yms), mutta yksilön kohdalla vastaavaa jakoa voi tehdä kohtuullisesti mielenkiinnon kohteiden perusteella (harrastukset yms), mutta vain välttävästi psykologisten ominaisuuksien perusteella (hoivavietti, jämäkkyys yms). Siis yksilön kohdalla sukupuolen varma määritys voi mennä metsään jos katsotaan yksittäisiä mittareita. On miesten keskimääräistä pituutta pidempiä naisia, on miehiä joilla on voimakkaampi hoivavietti kuin keskimäärin naisilla - ja niin pois päin. Mutta kun on kysymys suuresta joukosta ihmisiä, niin keskimäärisiä eroja - yksilöllisine poikkeamineen - löytyy. Väestötasolla sukupuolten keskimääräiset erot ovat jo täysin selviä, myös psykologiset sellaiset. Tieteen Kuvalehden artikkelissa " 10 sukupuolimyyttiä" on käsitelty todeksi havaittuja uskomuksia miesten ja naisten eroista. Lähteitä on harmillisen huonosti merkitty, joten itse tutkimuksiin ei pääse helposti käsiksi.
|
|
timok
Junior Member
Posts: 99
|
Post by timok on Sept 4, 2017 13:09:51 GMT 2
Algol mainitsi hormonien vaikutuksen ja e-pillerit. Näin miespuolisena minulla on omakohtaista kokemusta siitä, miten e-pillerit voivat muuttaa puolisoa. Kyllä, ne todellakin voivat muuttaa persoonallisuutta, eivätkä sen takia sovi kaikille. Eikä liene tällä palstalla pahennusta herättävää sekään, että naisten luonnollinen hormonikierto voi vaikuttaa todella paljon heihin.
Sukupuoleen liittyvien hormonien ulkopuolelta voi mainita vaikka ns "taiste-tai-pakene" -reaktioon liittyvät hormonit, kuten adrealiinin. Kun aivojen limbinen järjestelmä päättää, että nyt on kysymys henkeä uhkaavasta tilanteesta, niin se pukkaa liikenteeseen välitöntä selviämistä auttavat hormonit - jotka muuttavat käytöstämme. Isot lihakset ladataan toimintavalmiuteen, jolloin motoriikka tulee karkeammaksi. Havaintokyky keskitetään uhkaan, eli syntyy putkinäkö - ja sen ulkopuolisia asioita ei huomioida. Kognitiiviset kykyjen sijaan aivotoiminta fokusoituu välittömään toimintaan - lauseet muuttuvat yksisanaisimmiksi ja kyky ymmärtää monimutkaisia syy-seuraussuhteita heikkenee.
Nuo varmaan jokainen pystyy havaitsemaan itsessään aina kun vaikkapa vaan säikähtää jotain pahanpäiväisesti. Sitä on aikamoisella laukalla jonkun aikaakin kunnon sätkyn jälkeen. Että kyllä ne hormoonien peijakkaat vaan vaikuttavat meihin paljon, ehkä enemmän kuin haluaisimme uskoakaan.
|
|
sakke
New Member
Posts: 13
|
Post by sakke on Sept 24, 2017 10:04:25 GMT 2
Television Kutonen-kanava esittää tiedeohjelmaa "Morgan Freeman ja kosmoksen arvoitukset". Parisen viikkoa sitten ohjelmassa tutkisteltiin naisten ja miesten eroja. Sinällään siinä ei ollut mitään uutta minulle. Ohjelmassa kerrottiin yhteisöstä, jossa tutkimusmielessä lapsien kasvatuksessa pyrittiin täydelliseen sukupuolineutraaliuteen. Lopputulos oli se, että aikuistuttuaan lähes jokainen koki sukupuolensa vastaavan biologista sukupuoltaan. Onko kenellä tietoa tuosta yhteisöstä, mikä sen nimi ole ja missä se toimi? En älynnyt heti kirjoittaa yhteisön nimeä ylös ja tottakai se sitten unohtui.
|
|
timok
Junior Member
Posts: 99
|
Post by timok on Sept 24, 2017 12:06:27 GMT 2
|
|
sakke
New Member
Posts: 13
|
Post by sakke on Sept 24, 2017 12:20:10 GMT 2
Timok, on juuri tämä jakso. Kutosella esitetty jakso ei ole katsottavissa. Löysin itsekin tuon jo youtubesta. Pitäisi näköjään katsoa koko tallennus läpi, että löytäisin sen kohdan, missä tästä yhteisöstä puhuttiin.
|
|
algol
New Member
Posts: 8
|
Post by algol on Nov 21, 2017 13:21:28 GMT 2
www.psychologytoday.com/articles/201711/the-truth-about-sex-differencesYmmärrettävään muotoon saatettu artikkeli sukupuolieroista, jossa on aika kattavasti selitetty myös sitä overlappia ominaisuuksissa. Jos ei kiinnosta pelkkä juupas eipäs -väittely, vaan se miten asiat todella ovat, kannattaa lukaista. Jutusta näkee, että pienikin ero voi riittää stereotypian synnyttämiseen. Esimerkiksi naisten konformismi ei kovin paljon pidäkään paikkaansa, jos tutkimukseen on luottaminen. Juoruilu on käytännössä yhtä lailla sekä miesten että naisten juttu, ja tämän on moni ihan maalaisjärjelläkin huomannut. Eivät ne Ylilaudan ja Vauva.fi:n keskustelut kovin paljon toisistaan eroa luonteeltaan. Mutta sitten on hyvin vahvoja eroja. Minusta oli hauska tuolla 84 % kohdalla miehillä "interest in engineering as occupation". Ei ihme, koska siihen tarvitsee kasautua useampia miestyypillisiä ominaisuuksia alemmilta portailta (visuaalis-spatiaalinen äly, kiinnostus enemmän asioihin kuin ihmisiin, tehtäväsuuntautuneisuus). Toisinpäin on sosiaalialoilla (harmonian säilyttäminen eli tunnetaidot ja kiinnostus ihmisiin mieluummin kuin asioihin). En voi olla ainoa joka on huomannut, että kaikkein luonteeltaan stereotyyppisimmät mies/naistyypillisen alan edustajat ovat myös juuri sitä sukupuolta, johon ala liitetään. Harva on ihan täydellinen stereotyyppi, mutta jos sellainen pitää löytää, niin aina. Voisi melkein haasteena pyytää jotakuta sukupuoltenkieltäjää löytämään edes yhden vastaesimerkin. Seksuaalisuuteen liittyvät tekijät, sekä empatia/fyysinen aggressio (tai siihen liittyvät leikit ja pelit) vaikuttaisivat kuitenkin olevan kaikkein vahvimpia jakajia psyykkisellä puolella. Ei yllätä, koska nämä ovat lajin jatkumiseen eniten vaikuttavat tekijät.
|
|